李迅雷：中国负债式增长不可逆 没有办法解决顺水鱼财经

证券副总经理、首席经济学家李迅雷 src="http://i9.hexunimg.cn/2013-02-05/m_150962428.jpg" align=middle>
海通证券副总经理、首席经济学家李迅雷

近期，和讯网推出中国机遇2013，将邀请国内知名券商' 研究所所所长及其分析师为大家梳理2013中国的投资机遇。本期访谈嘉宾为海通证券首席经济学家李迅雷，他认为，今后若要拉动经济增长肯定是靠负债，但现在各个地方政府都没有钱来搞基础设施投资，而若还要推行城镇化，就势必要发行更多的债。但这已经没有回头路，中国的经济增长到达一个“负债式增长”的特征属于不可逆的，并且也没有办法可以解决。

以下是访谈实录：

问：还有一个问题是资金，地方政府在这几年来负债率已经很高，大家也非常关注这个风险，那城镇化的资金问题怎么解决？能不能搞的起来呢？

李迅雷：目前中国已经进入“负债式增长”阶段，今后若要拉动经济增长肯定是靠负债，现在各个地方政府都没有钱来搞基础设施投资，市级、省级政府的财政都是“吃饭财政”，搞城镇化钱从哪里来？那么就指望政府型基金、土地出让金收入或者从银行借款、发债，今年地方政府到期债务规模大概3万亿左右，国家2013年的财政收入估计要占到55%—60%之间，这样的吃饭财政是无法应对投资需求的，因此就必须得借更多的债，发更多的城投债，这样又会导致地方政府负债水平的提升。但这已经没有回头路了，中国的经济增长到达一个“负债式增长”的特征属于不可逆的。

从城镇化本身来讲，' target='_blank' >李克强总理也讲主要是通过城乡一体化来进行，这就需要进行土地流转的改革，公共产品、服务体系改革、户籍制度改革，这都是要花钱的。我们过去三十年的经济增长属于“欠帐式”的增长，该付给农民工的医疗卫生、养老没有付，该付给储户的储蓄利率又是负利率，但这些随着人口老龄化的到来都是要还债的，这本身又会带来债务的增长，所以又要搞城镇化，又要还帐，这两大因素就会导致今后的政府债务水平快速上升。

和讯网：这会不会留下风险，刚才您提到要靠土地出让金、各种发债，如果以土地出让金为主要的资金来源的话，房价会依旧降不下来，发债的话债务又会累积得更多，那么以后会不会对中国经济造成潜在风险？怎么解决这个问题？

李迅雷：这个是没法解决的。但现在中国的负债水平总体还比较低，我们有句话“未富先老”，中国还没富裕，但老龄化已经凸显。同样中国经济也存在一个现象，没有富起来，但债务水平已经上升了。日本目前的债务水平很高，整个政府债占GDP比重大概230%左右，但日本1970年代的时候债务水平只有百分之十几，而我们已经百分之五十以上了，所以虽无近忧但有远虑，而且今后的问题可能会越来越严峻。

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