解读“改革红利”顺水鱼财经

“现在的改革比过去更难，大家也都在议论这个问题，为什么更难？就是因为目前的改革很难找到一个牵一发而动全身的改革突破口。比如当年的农村改革，让所有人得利，让所有人叫好。但改革进入深水区，这样的突破口很难再找到。”

访谈者：浮言

受访者：谢春涛 中共中央党校党史教研部副主任、教授、博士生导师。中国中共党史学会常务理事、副秘书长，并被多所高校和研究机构聘为客座教授或特约研究员。

什么是“改革红利”？

青评论：什么是改革红利，如何从中国改革开放的历史进程，来看这个命题？

谢春涛：如果了解中国改革开放的历史，就容易理解改革红利这个概念了。有两个例子非常典型，一个是农业联产承包责任制的实行，一个是建立社会主义市场经济体制。这两项改革对中国的生产力发展作用太大了，用这两个例子来说明改革红利，最有说服力。

农业联产承包责任制是指在中国的社会主义农业经济中，生产者对生产的最终成果负责，并按实现的产量获得劳动报酬的一种生产责任制，也称农业联产计酬责任制。

实行联产承包责任制以前，农民吃不饱饭，而改革至今，现在耕地比以往减少了很多，人口增加了很多，但农民不仅吃饱了饭，而且收入增加，成为中国建成小康社会的基础。我国经济以前发展缓慢，没有动力，搞了社会主义市场价经济体制改革后，市场配置资源，不同利益主体为了实现自身利益的最大化，必然使出浑身解数，活力、压力无处不在。经济发展显然比过去快多了。

“改革红利”提法

有何特殊背景？

青评论：十八大闭幕不久后，在国务院召开的全国综合配套改革试点工作座谈会上，' target='_blank' >李克强在会上首次提出，改革是中国最大的红利。这一提法，有何特殊的背景和目的？

谢春涛：“改革是最大红利”，这一提法，是国务院对十八大精神的落实，旨在强调进一步改革。十八大定下来了今后五年的工作原则，接下来就是落实。

过去邓小平讲，改革是解放生产力、发展生产力，从过去的经历来看，改革的这个作用是非常充分的、有效的。此次' target='_blank' >李克强提出了“改革是最大红利”，所谓改革红利是从人口红利的角度转过来的。现在有人认为，中国计划生育搞了那么多年，中国的人口红利降低了，年轻的劳动力比过去相对来讲少了，逐步进入老龄社会了。那么未来人口红利没有了，以后依靠什么发展？李克强从这个意义上讲，以后要更加依靠改革，改革是最大的红利。其实，从发展的角度讲，“改革红利”的提法，和解放生产力、发展生产力，是一个意思。

改革攻坚有无突破口？

青评论：近年来，改革进入深水区、攻坚区，但在关键环节、核心领域的改革迟迟不能突破，原因何在？改革是最大红利，中国社会要继续改革，最重要的、牵一发动全身的突破口在哪里？

谢春涛：现在的改革比过去更难，大家也都在议论这个问题，为什么更难？就是因为目前的改革很难找到一个牵一发而动全身的改革突破口。比如当年的农村改革，让所有人得利，让所有人叫好。但改革进入深水区，这样的突破口很难再找到。当然也有，比如大家认同程度比较高的医改。但总的来讲，不管怎么认同，现在搞的改革，相对来讲都要难。因为改革是利益调整，调整的过程中，可能有人得到更多的利益，有人得到比较少的利益，有人甚至可能不得益。在朱镕基时期的国企改革，一度有人下岗了，他们的利益甚至在改革中受到损害。所以，得益程度不同，就决定了人们对改革会是不同的态度。

目前的情况下，很难说哪一项改革就是个突破口，或者说这项改了，整个改革就活了。现在经常谈论的改革包括，社会保障体制、' 养老金制度中的双轨制，还有金融体制改革、公车改革等等。需要改的东西很多，有的容易些，有的难，但总的来讲，没有很容易的改革。

中国改革有无路线图？

青评论：从十八大报告以及近期国务院会议，能否看到未来五年，中国改革的总体思路和原则是什么？中国改革有无路线图？

谢春涛：中国的改革应该是有路线图的，也就是所谓的顶层设计。以医疗改革为例，医改是我国社会领域的重大改革，涉及民生、事关发展，即直接关系到人民健康，又联系到居民消费、扩大内需，以及经济结构调整和转型。国务院把医改作为重要抓手，通过三年多努力，医改取得阶段性成果，但面临的问题和困难也不少。近期召开的国务院医改领导小组会议上，李克强的讲话就透露出，改革的总体思路和一般性原则。

李克强说，医改实践带给我们许多理念和启示，对经济社会领域其他改革具有重要借鉴意义。“首先，我们说改革是最大红利，其目的就是让广大人民受益。改革必然要触动固有利益格局，重点调整预期利益和增量利益，但最终是要落到人民真正得利益上；其次，改革红利的释放要依靠创新体制、建立机制。要发挥好发展的潜力，财政需要增加投入，但更重要的是在创新体制机制上做文章；再次，改革是渐进式的、累积式的，不可能一蹴而就，但也不能踟蹰不前，绕着矛盾走。改革既要先易后难，也要不失时机突破重点、带动全局。”

收入分配改革何时推出？

青评论：虽然近年来中国经济快速发展，已成为全球第二大经济体，但贫富差距较以往有所放大。有分析指出，中国社会利益格局扭曲，以分配制度为例，在劳动报酬占比被挤压到非常小的空间，在一次分配已经不合理的情况下，医疗、教育、社会保障等财政支出占比偏低。

谢春涛：收入分配制度的改革，大家议论了很多年，改革也酝酿了8年，此前' target='_blank' >人保部称各部门正研究制定有关改革方案，这项改革确实比较难，有关方案也可能在今年' 两会上出台，也可能会晚些。

收入分配改革中，最直接的就是工资制度改革，其中的问题包括，国企高管收入过高。' target='_blank' >财政部此前也作出一些规定，但是有一个现实是，收入已经高上去的群体，你让他的收入降下来，是很难做到的，低收入群体的收入往上提，比较容易。各个群体的收入增长的幅度和速度，应该有个大致的平衡，不能让某个阶层涨的特别多特别快，某些人涨得很慢，这个过程收入差别就拉大了。“提低”的重点是提高农民、城乡贫困居民、企业退休人员和低收入工薪劳动者这四类低收入者的所得，其方法首先要努力扩大就业，尤其是要解决低收入家庭的就业问题。

未来改革

增量还是存量？

青评论：中国改革开放前30年以增量改革为主，阻力较小。已经迫在眉睫的分配制度改革，显然更主要地是对存量的改革。那么，这是否说明未来的改革，将以存量改革为主？

谢春涛：未来改革不好说以存量改革为主。十七大以及十八大报告，包括中央主要领导近期的讲话，都谈得很明白。什么是改革成功，就是让最大多数人得益，改革也因此得到最大多数人的拥护和支持。所谓存量改革和增量改革，不是绝对的，不是就这一盘子肉大家来分，于是改革就变成怎么分法的问题。如果是这样，改革就确实很难进行。把一些人已经得到的再切出一块，他们当然不会愿意。

其实，改革就是调整机制。对于必须打破的，比如垄断，是对既有利益的触动，但垄断地位改变后，客观上对整个社会、对老百姓有好处，那么垄断企业的利益就应该打破。但存量改革的目的，是让老百姓得利，让国家更快发展，不能损害多数人的利益。“改革要触动固有利益格局，重点调整预期利益和增量利益，但最终是要落到人民真正得利益上。”文/浮言