钱景财富盛典圆桌讨论：要把每年收益率预期降下来顺水鱼财经

第一届钱景财富盛典圆桌讨论

和讯理财消息 2013年4月29日，" 第一届钱景财富盛典在北京举行，和讯网作为“战略合作伙伴”参会并进行图文直播。图为此次盛典圆桌讨论环节。圆桌讨论主持人为" 银河证券研究所所长王国平，嘉宾分别是全国社保基金理事会规划研究部主任熊军、光大金控董事总经理韩玮、中国基金研究专家王群航(" 博客," 微博)、著名股票 投资专家罗善强。以下为讨论实录。

王国平：这个问题是，您刚才提到的经济下台阶是确定的，请问经济下台阶您认为是不是确定的？

王国平：我再补充几个，你要说从一个理论的模型来做，我现在倒觉得我还没有遇到一个能把模型说清楚的事情，如果任何一个模型能把事情说清楚，我们就不坐在这儿了。比如说宝钢的股票 ，模型算出来6块钱是确定的，我们就不做这个了。从外部的环境上，原来我们经济增长率在9、10，甚至更高的时候，2000?2007、2008年的外部环境现在完全不太支持了，从内部角度，我们从三架马车的角度，比如说出口、投资、消费已经不太可行的，08年以后，我们在保8的情况下，更多通过政府投资实现的，这个投资的可持续性要打个问号。第三个，目前人口红利的问题、资源禀赋的问题，包括产能过剩的问题，我们为了达到GDP的高增长，我们的付出和产出不太成比例。第四个，从现在开始，中央政府对GDP认为是7.5，为什么？他们也认为随着这个经济体的扩大，预期是在下降的。最后一个，我自己认为是什么呢？我们这个经济体经过这么十几年以后，其实是翻了一番多的，我一直认为这也点像物理现象，不太清楚经济问题能不能用物理现象解释，当一个物体特别大的时候是有惯性的，如果一旦由于某种原因使它速度降下来，不太可能很快回去。所以，我觉得未来的经济增长下这个台阶是确定的，你想，" 美国那么大的体量，你让它增长1%、2%是不得了的事情，当特别小的时候，你增长个20、30%，我觉得问题都不大。

另外一个，就是说他后面接着问到，在下台阶的情况下，您认为的投资方向有哪忧，这个可能是见仁见智的，要看资金的配比。我只想说，未来各位对你资本收益率的预期应该慢慢降下来，不要再奢望06年、07年那种牛市的收益，我觉得像韩总说的，能做到30%，这种收益率已经非常可怕了。在我的印象中，" 巴菲特这么多年来平均收益率也就是17%、18%这个水平。随着经济的这种规模走向正常化以后，各位对每年收益的预期应该降下来，有人说我每个月挣5%就行了，其实挺可怕的，你一个月挣5%，就是你买涨停板一半就做到了，但是你买5%，一年单利60%，所以每个人要把自己的每年收益率预期降下来，根据你的风险收益特征买股票 、买债券，我觉得都不太一样，可能跟个人的特点有关。

罗善强：这个问题是股票 投资技术、艺术和哲学是什么内涵？股票 投资艺术就是技术的升华，比如说盖运动馆，懂技术的人就能盖好，懂技术的人就可以把它盖成鸟巢。哲学是对事物本质规律的认识，比如说买股票 就是买上市公司，这是巴菲特的投资哲学。买股票 就是波段操作，这是江恩的投资哲学。我的投资哲学是股票 是技术的、艺术的，投资者相互间博弈的，是一种交易游戏。

再一个问题，" 融资融券业务中要特别注意什么？融券现在不好做，因为" 券商券不多，融资的话，大半处于上升期，就融资，大半处于下行期，赶快还掉就完了。

市盈率的大小是否是借钱？要还的年限？市盈率的大小是你投资通过它的回报获得的收回本金的年限。IPO定价是否由市场决定？05年以前统一以20倍定价发行，后来现在偏市场化了。对不负责任公司的监管是否应该加强？对，应该加强，做得不好的，骗钱的应该抓进监狱，否则我们的钱会被骗得太多。

王国平：这里还有一个问题，请问股市向好时机来临的爆发点的市场条件是什么？无需说明具体时点，只需说明逻辑关系，哪些因素会阻碍市场向牛市的转变？

罗善强：因为我发明了股票 四大矛盾运行理论，如果按技术分析派的理论，就是看技术指标和推荐结构，就能够知道股市是熊是牛，如果按照价值投资派的分析方法，就是说市盈率低于多少多少倍，就具有投资价值，市盈率高于多少倍，就没有投资价值，我的理论是第一，投资价值是决定牛熊转换一个很重要的因素。第二，政府政策和经济因素是决定市场转换的一个很重要的因素。第三，投资者的心态和投资者的亏损盈利程度、参与程度是市场转换的一个和重要的因素。第四，市场自身的规律是一个很重要的因素。以四大因素综合判断，可以找到市场的拐点。

王国平：这个问题是问韩总的，对冲基金如何购买，是否有金额多少的限制？

韩玮：这是一个很具体的问题，我们现在国内的对冲基金一般是以几种形式来做的，一种是最多的，就是以" 信托的形式，我刚才讲的泰石系列也是" 外贸信托，外贸信托泰石一号、外贸信托泰11号，信托现在起点是100万，现在有券商发集合理财，如果是发集合理财，起点是10万。对冲基金的投资范围比较广，不一定是股市，可能是债券，甚至其他资产，只要能符合低风险、高收益就可以，至于收益率国平讲的是巴菲特22%是他投资股市的长期收益率，但是我告诉各位，如果我们仅以大类各种资产混在一起算投资收益率的话，我想在座的各位十年都会超过巴菲特，怎么讲呢？如果你买房子，用20%的首付，人人都超过了巴菲特，而且你这十年你都是超过巴菲特的。所以，对冲基金就是要找这种有低风险、高收益的机会。

王国平：下面这个问题写的是我的名字，但是我问完请赵总回答一下这个问题。目前所谓的信托产品刚性兑付是否会掩盖信托产品的真正风险？小的偶发的征兆性的问题被掩盖，而当大量的信托产品盈利低于预期时，已经无法掩盖了，毕竟刚性兑付不符合市场规律，怎么看这个问题？

赵荣春：刚性兑付是强制兑付，其实是源于中国市场的固有特征，信托就是弥补银行贷款不足，为用户提供的信用等级比银行贷款劣次的方式。信托是我们金融市场利率有效化的补充，信托提供了一个利率市场化的产品，它的风险比银行贷款略高，可是又是在民间借贷这些产品里面偿付的比率，或者说风险资产管理能力最强的品种。现在市场已经采取了措施，一压规模，这个现在大家是有目共睹，二调结构，朝真正有效益的地方引导基金投进来。在政府的调整下，未来有没有不兑付的可能性？也存在，但是从目前的规律来讲，这样的可能性很小。

王国平：谢谢！

王国平：我讲一下这个洗洗澡、治治病吧，其实它不仅对经济市场，包括中央的八项规定也都属于洗澡的范畴，包括债券等等，治病是什么意思呢？洗澡有些事情是可以洗掉的，但是如果是个毒瘤的话，可能真的需要治病来解决。我想如果实体经济和资本市场同时存在这个现象的话，可能长期是好事，短期还是会影响各种各样的事情。我就简单的说这一句，最后请每人说两句。

韩玮：第一句是中国迎来了对冲基金爆发增长的时机，第二，所谋者上仅得其中，所谋者中仅得其下，所谋者下无所得矣。谢谢各位！

王群航：我讲两个方面，一个说一下折扣网，因为刚才我讲投资的时候也说到了投资成本问题。这个地方其实也是给大家提供一个低成本投资的地方，所以通过这个网站去进行一些金融产品的投资，大家也可以多关注关注。第二个，刚才茶歇时有好几个记者来问我，就是说新的运行办法征求意见稿对市场的影响，我这里统一讲一下，可能股票 仓位提高80%，第二个是FOF，我认为这两个影响都很大，我会有相关的文章出来，到时候我们再交流。谢谢！

罗善强：我对风险问题讲几句话，第一，上街可能碰到汽车，呼吸空气有PM2.5，我们去投资一定会有风险。第二，如果是固定类的回报产品，风险很小的产品，固定类的，当它的收益很高时，就要担心风险。当它的收益相对偏低时，是没有风险的。算得清楚的东西，你还想赚很多钱，那是赚不到的。第三，对于风险很大的不确定性的股票 市场之类的地方，当你的心理风险感觉到很大的时候，它的风险是很小的，当你的心理风险感觉到很小的时候，它的实际风险是很大的。大家在自己资产增值保值过程中，请记住这几句话。

王国平：好，感谢场上这几位老师的精彩演讲，最后我宣布，攻守兼备优雅应对资产价格膨胀的未来第一届钱景财富盛典到此结束，谢谢！

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