商务部研究院信用评级与认证中心副主任蒲小雷博士顺水鱼财经

 
商务部研究院信用评级与认证中心副主任蒲小雷博士

  投资界1月5日消息，在中国投资者大会上，图为商务部研究院信用评级与认证中心副主任蒲小雷博士。

以下为发言实录：

首先得纠正钮老师一下，其实这个系统它是从日本五十年代开始研发的，在日本上个世纪八十年代经济危机的时候，由于日本所有引进欧美的评级系统，都没有对于宏观和微观的危机进行预警，所以从上个世纪八十年代末期，由他们政府来主导，把这个产品推向了市场，现在已经是日本的85%以上的银行，还有很多的证券公司在用他的评级系统，但是在日本它叫赛弥斯，因为这现在已经是中国的一个知识产权，所以我简单地先补充一下。

这是从日本引进的一个技术。今天我的任务是公布2012年中国非金融上市公司的财务安全评级报告，这个是非金融的，就是我们实际上是一直在关注20个行业，没有包括金融行业，因为金融行业的信用评级是另外一套体系，它跟我们的体系完全不一样，所以不包括金融机构，所以它是一个类似于实体经济的这样一个评估。

在做这个报告之前，我想说点儿报告前的一些题外话，本来我对投资不是特别地专业，但是今天上午听了大量专家的发言，也有感于我近期看的一些文章，所以我想也简单地交流两句，不妥之处请大家指正。

我前两天看了一个帖子，他在说中国的中小投资者全都是投机者，或者说绝大多数都是投机者，真正还有点儿投资理念的其实都加入到了基金去了，也就是说现在市场上真正中小投资者他们都在投机，为什么这样讲？因为他们持有股票 的平均时间不到5天，他在大量地换手，而美国的投资者，他们有70%以上，他们投资股票 是长期投资的。

当然我不知道这个数字是不是对的，我看到这个帖子，告诉我们什么？告诉我们这些中国的中小投资者，他们其实都在投机，都在快速地炒股。这样的做法是为什么呢？那些人说因为股市不好，我要避险所以我要快速倒手。其实恰恰是错的，因为这些中小投资者，他们在股价股指高企的时候，他们比低迷的时候，他们的换股的速度更快，他们更加地在炒，所以实际上跟大的股市是没有关系的，就是他的一个习惯问题。

那么这种习惯是不是对的？我们再来看还有一个数据，他指出来我们这个不管是机构还是个人也好，他炒股赔了、赚了，这个很大程度上是受到了大势的影响，也就是说你再精明的投资者，如果股市大幅度地下跌，从6000点跌到2000点，再到1000点，那么你也要跟着赔，我们基金有大量都是亏损的，也就是说你再精明总是要亏的。那么就是大势嘛，但是你如果再看一个数据，你看每年跑赢大盘的情况，你就会发现，基金公司基本上都是跑赢大盘的，而那些中小的投资者他都是跑输大盘的。

因此要告诉你是什么？不管在什么样的情况下，你没有专业的分析，你总是要输给别人。中小投资者有一个特点，我们把它叫做记吃不记打，就是说他吃了几次肉，挨了100顿打，他只跟别人炫耀吃肉的时候，实际上他每天都在挨打。

我如果把一个中小投资者他的长期投资的曲线拿出来，如果把这条中间线作为一个不亏、不赢的一条基准线的话，那么他真正冒头的没有几下，基本说都是在下面走，都是阴线，而且你拉的时间越长，你看它的阴线走得越大。

那么有中小投资者就讲，那好，如果股市大幅度上涨了，我不是也是跟着赚钱吗？我告诉你股市在大幅度上涨的时候，那些机构赚的钱比你赚得多得多，你只赚了很少一块儿，而在股市大亏的时候，基金可能少亏了一点，但是你是大亏，你积攒在一起，你就全都在。所以我真的要真诚地呼吁我们的中小投资者，你要不就进入到基金去做投资，你如果非要自己去炒股，那我是说，你最好去进行长期投资和价值投资。

我是倡导长期投资和价值投资的，很多人不倡导，一提长期投资、价值投资很多人就开始骂街了，说中国股市没有长期投资、价值投资，那么这个观点是不是对的，我认为是不对的。为什么不对？有人说这个股市10年又回到了原点，如果你长期投资它又回到原点去了，但是你不能否认的是，在这10年当中，他有他的高峰、有他的低谷，你现在比较的是它两个低谷，而没有比较高峰和低谷。

如果我们确实能够掌握一家公司他什么时候能够体现出他真正价值的时候，你去进行买卖，那么你的长期投资一定是成功的。你可以在他价值整个市场很低的时候，他的价值被低估的时候买入，真正高估的时候卖出。而我们现在很多种小投资者不是这样做的，因为他可能在某一段时间，随着大势赚了一点钱，但是在另外一段时间，本来已经超过了这个价值了，他还会继续来投资，因为他根本就不是在企业的基本价值当中去进行投资的。这个才是最大的悲哀。

又有的中小投资者说，这个股市不就是有人赔有人赚吗？没人赔只有人赚这个股市行吗？能是这样吗？我认为如果追求长期投资的话，是应该这样的。

我举个例子，我们在座的各位现在的生活水平不管高还是低，至少比20年以前要好，我个人也是这样的，绝大多数人都比20年以前要好，那我告诉你这个财富从哪里来的？没有人赔，这个财富是从社会价值的提升上来的。社会价值的提升能保证我们大多数人在你正确投资的情况下获取你应该更高的利润，这个只有那些短期投机的人，他才是从别人身上赚钱、去抢别人的钱，而真正社会的价值不是这样的。

所以我认为如果要进行长期的投资、价值的投资，而且在你真正认识到什么才是一家企业的真正价值的时候，在这个股市达到他真正价值的时候，你可以去考虑抛出，而没有达到价值的时候，我股价的波动，跟企业的内在价值是无关的，企业的价值就在那里，只不过现在这个时间点没有体现出价值，我们再等他一年，他会体现出它的价值来，这个时间当中，我们有的时间是体现出价值来的。

那么所以我们就讲，应该如果我们中小投资者我们要自己来进行投资的话，我们是应该有专业的机构给他来做的，做分析的，因为我们不能够保证所有的专业机构都那样具有权威性和专业性的，那么我们就要听专家告诉你哪些公司是好的、哪些公司是不好的。

我这里面要给大家讲一个美国的制度，就是评级制度，当然这个制度它主要是在债券市场，但是因为它的上市公司也发债，所以说它也涵盖了股票 市场、证券市场。

美国的评级制度已经有100年了，在这100年当中，他对美国的金融和投资事业应该说起到了非常重要的作用，它是由第三方机构去给美国广大的投资人，告诉你哪些公司是有风险的、哪些公司是没有价值的，哪些公司等级是什么样子的，当然它还有特别细致的东西。但是我们中国并没有这样的东西给我们广大的中小投资者。所以最后回过头来，那个中小投资者说，其实我是不了解和不相信这些上市公司，因为他做假帐，因为我不专业、我不了解，所以我就投机了，我觉得这是根本性的东西，由于没有告诉他怎么办，所以他只能是个体来进行投机。

今年我们新的退税制度的开启，我们看到有两家公司已经退市了，虽然不多，但是也告诉我们现在确确实实存在这个方面的问题了，而这两家公司的退市，明确地告诉你是因为他们做假帐，他们虚增利润，所以他就退市了，而做假帐的问题，在我们上市公司当中是比较普遍的。

我举个例子，前些日子在美国的上市公司，被美国的监管机构来调查，现在已经要求我们中国的监管机构向他们提供这些上市公司的相关报告，由于中国的法律问题，现在两个政府部门开始僵持。他们的报告说我们在美国的上市公司全部都在做假帐，那么他们是怎么得出这个结论的？可以透露给大家一点，因为我正好也有这个相关的工作的职能，是由于他从我们中国的工商系统当中去调出了这些公司在母公司的财报，工商系统调出的数据，和他提供给美国的数据是完全不一样的，我们可以看任何两个机构，你可以看很多很多的财报，各个机构都是不一样的。

所以说这些中小投资者，他不了解、不相信这些上市公司也是正确的，并没有说不正确，因此我们说我们怎么样去看他是不是真实的，就是安全投资。价值投资其实每一家公司都有他的内在价值，只是价值的高低不同，而我们真正投资的这家企业，是应该根据他的实际的价值来进行投资，如果这家公司他的价值远高于他现在的股价，那么我们就应该对他来进行投资，我们把它叫做正向的价值投资。

还有一个方式我们也可以逆向价值投资，对那些股票 虚高、虚胖的公司，如果我们真正掌握其真正情况的时候，我们认为他的价值是不到的，我们现在有工具，可以给它进行逆向的价值投资，我可以买空它。所以我说买空也是价值投资，关键是我们要真正了解哪些上市公司，谁是真正有这个价值，我们就要告诉大家它真正的价值。

这是我要讲到的，就是我呼吁在我们中国要建立相关对所有上市公司的评级制度，同时投资者如何来进行安全投资和价值投资，以及财务安全评级，我们认为其实这句话我个人觉得还不是特别准确，它能够代表一个企业真正价值的一部分，其实代表企业价值的，我觉得应该是企业的财务安全状况，企业的运营状况，企业的收益状况和企业的成长状况，几个状况的结合，但是从我们的情况来看，如果我们进行客观的、真实的分析的话，已经基本上能够在很大的程度上反映出一家真实状况。

关于背景刚才钮老师有所介绍，因为这是日本引进的，是从八十年代的中后期，在日本流行，然后我们是2004年商务部研究院引入到中国，经过四年的本土化建设和大量的参数和数据的调整，我们2008年把它推到市场。

它的特点我只是举其中三个。

第一个特点，破产的准确性非常高，在日本它的破产准确性，提前一年告诉你哪家公司会破产，准确性是92%到94%。我们中国对ST的预警，就是我提前一年告诉你这家公司会不会ST，提前一年最高能达到85.95%。

第二个特点，它看破假帐，为什么能看破假帐呢？因为它是一个纯定量分析的，它通过量化分析的各个指标的异动，来发现这家公司它的各种财务指标之间的变化的不合理性。

这一次我一会儿公布出来的，我们上市公司有800多家的财务报表粉饰嫌疑，每一家都有详细的说明，我们2300家，如果大家有兴趣的话可以查，每一家都有大量的，通过定量转为定性的分析。

第三个特点，关于企业基本面和企业投资价值之间的对比，我们做了一个对比，当然这个对比我们只加了一个条件，就是增加了一个自变量，我们增加了一个条件的情况下，80强的上市公司当中，有81.25%的上市公司是跑赢大盘的，我相信如果我们有很多的券商、研究机构能够参与，把很多相关的信息加在一起来进行研究，它的准确性会更高的，我只说跑赢大盘，我不是说你一定要盈利的。

这个我是在这里，我希望咱们各方面的研究机构，能给我们支持，因为我们不是真正做宏观的，我们是做微观分析的。

下面我主要讲一下正文，我们现在目前是国内唯一一家对2300家上市公司来进行分析的，总的报告在10万份以上，每一份的报告都可以查阅。我们来看我们截止到2011的第三季度，总体的财务指数下降的速度非常快，一共下降了756个基点，一般来讲我们每个季度和每个季度之间，如果下降超过了100点就认为非常严重，这一次我们超过了700多点，我们可以看到第三季度我们的下滑速度非常快。这是总体的情况。

从行业的情况来看，房地产公司下降得是最快的，房地产公司下降了35.32%，很有意思的就是房地产公司在二季度曾经有一个特别大的反弹，有一个上涨了40%多，然后第三季度又下降了30%多，这个在所有的行业以前都没有碰到过，这是房地产公司的一个特别大的特点。仓储业、批发业、建筑业、多种经营行业和公共事业，他们的降幅是比较大的。

从分市场的情况来看，要告诉大家的是，通过我们这五年当中的分析，中小企业板的财务安全状况比主板要好得多，这个可能跟我们日常的感觉是不一样的，我们认为主板财务安全状况是好的，其实是中小企业板的财务安全状况一直好于主板，这一次的下降情况也是主板要明显高于中小企业板，高了将近5个点吧。

从这个指标上来看，我只说几个相关的指标，因为时间的问题，可能报告咱们在座的各位手上都有，指标来看我举几个指标。

指标一：资产系数的指标，资产系数指标是资产和销售规模、销售额之间的对比情况。当资产系数指标出现非常大的异常的时候，在行业或者说整体的财务安全状况，都会非常地严重，或者带来系统性风险，按照日本的情况来看，日本的情况是资产系数明显要高于它的销售规模的5到6倍，在这种情况之下，行业的系统性风险就会出现，这是典型的大马拉小车。从我们今年的总体测试来看，这种情况在我们很多行业其实都是出现的。

指标二：经常收支的情况，经常收支的指标非常重要，如果我们用经常收支和上市公司的收入成本的情况来进行对比的时候，你会发现有很多公司是不一致的，这两个指标应该是基本上要趋同的。这些不一致说明这些公司在应收、应付很多的指标当中，有可能会有粉饰的情况，而且经常收支的恶化，从各国我们分析的情况来看，和企业的破产是呈强相关关系的，它是非常相关。

指标三：另外成本指标，都有疑问，银行借款的使用效率有八个行业低下，有四个行业的应收、应付有明显恶化，这个我就不再细讲了。

指标四：跟我们切题的是，存在财务风险的上市公司的分析，我们有475家公司是低于3C级，39分的，占到所有样本公司的28.12%，低于C级19分的有212家，占到所有样本公司的12.55%，其中房地产公司是财务风险的重灾区，存在财务风险的上市公司有83家，占到行业的63.85%，其次是建筑行业，占到55.56%，还有一些像批发、多种经营、运输和电信，那么它们的存在财务风险比较大的公司，也是比较多的。

指标五：财务安全状况下降的我们经过分析来看，也是房地产公司有多达20家，下降两个等级，20分以上占到15.38%，其次还有包括电信业，这个是比较多的。其中风险比较小的公司一个是医药行业，医药行业风险相对来讲是最小的，其次是服务软件业还有采矿业或者说叫采掘业。另外风险相对低的公司还有包括运输业，运输业非常大的特点是两头，就是风险比较高的公司也是比较多的，安全的公司也是非常多的，它是两头的。

指标六：存在财务报表粉饰嫌疑的上市公司，经过纯定量分析来看，2012年第三季度，在1689家的样本当中，有823家上市公司存在不同程度的财务报表的粉饰嫌疑，占到所有样本的48.73%。我记得我跟韩主任在商量这个事的时候，就是在今天我要不要把这个数字拿出来，因为有的人跟我讲，这个数字蛮惊人的，一般来讲400家都没有人说过，我们这次说是有823家。但是由于我们是通过我们的软件分析，我们有客观的各种分析的结果，我们全部都是现成的，我们不怕来检查，所以说我们今天还是想把它拿出来跟大家讲一下，因为这个会议我拿出来还是切题的。

从行业来看，房地产公司的粉饰嫌疑是最大的，其次还有零售业、建筑业等等，我最后讲一下，因为我们是通过报表的分析，所以涉及到这家公司的，主要的是他的收入、成本、应收应付这几个相关指标，对于那些他的固定资产、他的总资产、他的所有必须要经过帐帐核实的，这个我们就无法来再进行相关的核实，比如说这次康美药液说他买的土地提供的数据是假的，这个我们看不出来，所以说这个数据只是我们在这几个指标当中的数据。

其他方面请大家看我们的报告，欢迎大家跟我交流，谢谢大家。