梁红：央行降息仍有空间 政策应聚焦通货紧缩顺水鱼财经

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和讯" 股票 消息 2015CCTV央视财经论坛暨中国上市公司峰会于2015年11月13日在北京盛大举行。本次活动以“改革创新”为主题，关注中国上市公司一年来的发展之路，记录中国经济改革开放的成长影像，凝聚中国经济转型升级的坚强信心。一系列稳增长政策措施效果逐步显现，2015年中国经济逐步企稳。下行压力如何逐步化解？利率改革、人民币汇率走向将如何演化？跌宕起伏的A股市场怎样实现稳健发展？中外投行权威经济学家齐聚一堂，深入分析和预判中国经济的走向和内外影响因素。

中金" 公司研究部负责人、首席经济学家梁红在会上分享了对中国经济中一些结构性问题的思考。梁红表示，这一年下来，六次降息，五次降准，刚刚十月份发布的通货膨胀和其他的经济数字相比的话，应该说通货紧张或者通货收缩过低是政策、制定者，市场人士非常关心的一个问题。反过来讲，也就是说今天大家报的，我们看到的6.9%也好，7%的增速也好，可能低了一点，这个可能今天还有争议的一个观点。我们自己觉得，从可观察的" 数据来讲，过高的通货膨胀不好，但通货紧缩也不好，90年代初中国的过高的通货膨胀，引来后面的很多很多调整，治理整顿也好，后续的坏账问题也好，企业的调整很多，几乎是调了十年，那么1997年到2003年应该说那一段通货紧缩的调整，应该也给" 方方面面留下一个很好的一个参考或者历史的经验，应该让大家知道，通货紧缩，经济增长下行，银行坏账增加，企业越来越困难这样一个负面的循环也是我们应该极力避免的。所以从这个角度上来讲，，稳增长并不和调结构相矛盾，我们的你周期的宏观政策还是有很大的作为的空间。今年一直以来央行的在过去12个月里降息的一些举措是非常值得欢迎的。

以下为论坛实录：

主题：论坛三：首席经济学家看经济

时间：2015年11月13日

地点：中国大饭店（AB段）

主持人（姚雪松）：欢迎大家再次来到论坛现场，我以为我上场没有开场音乐，这些人就欺负熟人，但是我们这个舞台确实是为在座各位搭建的，我们接下来在这舞台上即将展示自己思考和观点的，各大首席学家机构们而搭建的。我们知道，在召开的五中全会，提出了十三五时期全面建成小康社会新的目标要求，其中，经济保持中高速增长，在当前的经济转型大背景之下，在新常态之下我们该怎样实现这样的目标，中国经济所面临的内外因素又都有哪些？这都是我们接下来在这个舞台上即将跟大家分享的，我是中央电视台的主持人姚雪松。第一位登台的是来自" 中金公司的首席经济学家梁红女士，掌声有请。

梁红：大家上午好！我今天在这里跟大家分享一下我们对明年和后年的中国宏观经济展望，但更多的可能想跟大家分享一下，我们对中国经济中一些结构性问题的思考。因为在短期内，刚才包括有很多朋友都在问，说现在经济增长的很多消息很不好，到底我们经济增长什么时候能够见地，明年经济增速是多少，我们很关心这个问题，但是我们可能更关心的一个问题，是从三五年，像主持人讲的，如果说从“十三五”这么长的角度来讲，我们还能不能保持一个比较中高速的增长，而且这样中高速的增长后面没有付出一个，比如说经济结构更加恶化，或者我们负债率更加上升这样一个代价。

今天我想给大家说，我想从短期经济增长角度来讲，我们去年在这个场合跟大家交流的时候就提了一个问题，大家对什么样的中国经济增长的速度合适有不同的看法，尤其是如果你找来五个经济学家在一个屋里，大家的说法肯定是各不相同。我们讲，有没有一个相对客观的标准说，我们今天的经济增速是过快了，还是过慢了？我们去年提出一个，可能我们要看看今天通货膨胀告诉我们什么，去年我们提了中国经济增速下滑到了一个我们开始有通货紧缩，或者通货收缩的问题。去年也同样是在央视的峰会上，我们提出了当时中国的宏观货币政策应该到了快速调整的时候，也就是说油价的下跌，通货膨胀的下行应该给中国的货币政策降准降息打开了很大的空间。

如果我们今天看这一年下来，六次降息，五次降准，效果怎么样？我们看一下，刚刚十月份发布的通货膨胀和其他的经济数字相比的话，应该说通货紧张或者通货收缩过低这个是今天，可能方方面面，不管是政策、制定者，还是市场人士非常关心的一个问题。反过来讲，也就是说今天大家报的，我们看到的6.9%也好，7%的增速也好，可能低了一点，这个可能今天还有争议的一个观点。我们自己觉得，从可观察的数据来讲，过高的通货膨胀不好，但通货紧缩也不好，90年代初中国的过高的通货膨胀，引来后面的很多很多调整，治理整顿也好，后续的坏账问题也好，企业的调整很多，几乎是调了十年，那么1997年到2003年应该说那一段通货紧缩的调整，应该也给方方面面留下一个很好的一个参考或者历史的经验，应该让大家知道，通货紧缩，经济增长下行，银行坏账增加，企业越来越困难这样一个负面的循环也是我们应该极力避免的。所以从这个角度上来讲，，稳增长并不和调结构相矛盾，我们的你周期的宏观政策还是有很大的作为的空间。今年一直以来央行的在过去12个月里降息的一些举措是非常值得欢迎的。

再往前看，我们看最后到底这样的降息有没有传导下去？我们看实际利率分几个不同的部门来看，应该总体来说，实际利率最高点已经过了，但各部门的走势分化，尤其是对工业部门来说，如果我们的PPI现在还在负的5.9%，实际利率对他们来说还是太高了。所以从预测上来讲，我们认为央行降息的空间可能还有一点，虽然不多了，还有一点，但是问题比较大的是我们的储备金率，这个储备金率今天还在17%，上一次中国在出现通货紧锁的时候储备金率是在6.5%，而且上一次的调整大家可以看到1998年，1997年并不是一个慢慢地调整，而是快速地砍下来，从这点上来讲，我们觉得今天的可能很多争论，我们觉得宏观政策可能应该聚焦通货紧缩，是对经济的方方面面伤害非常大的，所有的政策应该致力于尽快地把我们现在今年甚至在GDP增减指数上同比负增长这样的情况尽快逆转。

我们能做什么，刚才讲了货币政策可能更大的空间在准备金上，尤其是准备金不降，大家看到短短的利率还有非常大的下行空间，比如这里立了很多的利率，七天回购，中国还在二点几之上，三个月的（英文）我们甚至还在3，在通货膨胀明年上半年应该能不能看到1都有危险的情况下，为什么短端还有这么高的利率，这个确实值得思考，这个可能我们自己觉得，跟最近这个外汇流出非常严重，但是储备金率的下调力度还不够可能有一定关系。尤其是短端利率，如果大家看到世界上短端利率，大部分的主要的国家全在0，甚至欧洲有些国家在负的，这是这些国家在应对他们国内应对通货紧缩压力时候的政策方法，可能我们的央行也可以考虑考虑，是不是短端的利率相对于今天的经济增长，特别是相对于通货膨胀水平过高了。现在我们觉得今天站在这个时点上，明天我们主要看的可能在这个逆周期操作上应该是财政政策了，我们今天对政策的定位是稳健的货币政策，积极的财政政策，如果说中国的GDP通减指数今年已经负增长了，我们确实是不是应该考虑稳健的货币政策，应该也改成积极地货币政策，积极地财政政策现在讲说要真的积极，什么叫真的积极，可能就是在我们看到最后财政赤字应该扩大，一些国债的比例应该发大发行，在这个点上如果过去几年我们看黄色的数据，在经济增长应该从2012年PPI就是负增长，整个中国经济周期进入了非常困难的时候，但是我们的财政赤字作为占GDP的比例没有上升，去年甚至还有一点点下滑，这样的一个其实实际上跟周期相比非常紧的财政政策，也是对整个经济的增长和调结构都是不利的。

下面我再想跟大家分享的，是大家对中国经济增长，对很多的方面有很多有共识的地方。比方说我们觉得中国经济需要加大消费，需要加大服务业，需要降低自己这个非常高的存款比例，杠杆比例，在中国经济结构很多失衡的理念，我们注意到去年也是在峰会上第一次跟大家分享的，我们到底储蓄在哪个部门，在过去几年上升的非常快，我们的企业很困难，我们的居民消费看双十一已经很旺了，我们的居民都在还买房子，还在借房贷，为什么中国的储蓄率，如果说今年我们看很多数据的调整，消费占GDP的比例，服务业占GDP的比例，我们都看到了比较令人兴奋的欣慰的一些转变，但是在有一个指标上过去几年一点改变都没有，就是中国的储蓄率，投资占GDP的比例，加上这样的数字结余，中国的国家储蓄率到今天为止还是50%。

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