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段亚林
和讯股票消息 由和讯网主办、和讯股票频道承办的“――”于2012年12月6日14：00在上海举行，本次高峰论坛的主题为“探寻突围的力量”。论坛特别邀请了证券交易所领导、金融机构首席经济学家、券商及上市公司高管等众多业内专家和人士，共同探寻转型期中国资本市场突围的内生力量。
在本次论坛上东海证券副总裁段亚林接受了和讯网的访谈。他表示，愿意以18%、20%的利率来发融资，就是因为企业债、公司债都发不了，没有办法才发信托，这么高的利率，实际上他的收入、盈利率完全满足不了对付这个信托的。如果那边出现了违约的事件，对企业债、公司债的信心会有所打击。
以下是访谈实录：
段亚林：在下半年市场债券指数率有所下跌，但是总体来讲，今年还算是债券比较好的年景，不光体现在指数的上涨上面，还有债券发债的规模也是实现了一个很大的突破，以前很多融资都是通过放银行贷款，那么到今年和各大商业银行思路有所转换，用发企业债来替代银行贷款这个趋势非常的明显。今年下半年企业债发行规模、短融中票的发行规模也出现一个井喷，当然市场的承受能力也非常的强，这可能也是因为股市不大好，因为股市和债市这几年还是翘翘板的关系，避险的资金大量囤积在债市里面，所以就能够支撑这么大的债券发行量，而保持债券指数的基本稳定。
段亚林：债券指数收益率还是不错的，我们去查具体的指数。今年指数的涨幅是比去年好的，各大机构，比如东海证券现在固定收益的部门也成为了第一大盈利部门，像营收这一块指标都是超额完成，所以各个券商银行都在扩招固定收益的人员，比如像建行前一阵子打出广告一下子就是80人，当然合格的债券交易员、研究员还是不多的，所以今年债券的收益率指数来讲是比去年要好。
和讯股票：你能不能展望一下2013年的债市，如果是债券类的理财产品，你觉得收益率会达到多少？
段亚林：2013年，债券市场能够肯定的，一是市场规模会进一步快速的扩张，从现在已经报到等待发行的债券来讲，数量还是非常巨大的，会进一步的替代银行贷款的过程，而且这个过程，实际上是能够降低银行的金融风险，因为以前都是银行来扛债务融资的风险，一旦还不起，银行都背了。而现在债券是面向全社会发的，所以把金融风险从银行这个体系拓展出去了，从现有的量来看，明年会是债券市场继续大扩容的阶段。
其次一点可以肯定的，明年债券的品种会进一步的丰富。
今天开会大家都谈到了，像是，的领导多次讲话，我们也在积极的筹备，我们觉得明年还是很有希望推得出来。国债交易的策略，我们在做研究，系统在做改造，还包括国债期货和的对冲套利，这些程序化交易的模型我们也在开发。
除了国债期货这一块，明年利率互换这个市场会进一步的扩张，前几年，在银行间市场利率互换都已经开始逐步做了，但是局限于这些大的银行，还有像中信、、中银这几家比较大的券商，那么在今年的话，我们也看到有很多中等规模的券商也都在筹备利率互换的产品。应该说在明年也在积极的准备做这一块的交易，因为利益互换是无本金的交易，比如用固定端来换浮动端的利率，它换的是利息而不是本金，所以可以节约券商的净资本。
除了企业债短融中票以外，我们也看到证监会的公司债发展也非常的迅速，这几年扭转前几年公司债务萎靡不振的状态，发行商实现大的飞跃，相信股指期这一个新政的深入推进，在交易所的债券市场会有很多新的品种能够推得出来。
比如以前两个交易所都做过可交换债，证监会就可交换债发过相关的实施办法，但是由于各种原因没有最后发出来，那其实也是一个很好的产品，把大股东持有的股票质押到交易所，然后由大股东发一个可转债，才能够降低在市场上直接减持的风险，因为到期了，解除限售了，直接到就卖了，所以越早越低。
其实我们想做这一个创新也是看到境外发展的状况，境外有很多大小非在减持的时候就发一个可交换债，约定一年以后买债的投资者能够把债券换大小非持有的股票，以既定的价格来换。我认为这个产品还是很有生命力的，而且市场规模也很大，又能够降低大小非对二级市场的直接冲击，所以借和讯这个平台，也呼吁能够把这个产品尽快的推出来，其实这个产品我一直呼吁很多年了，希望在明年也能够开花结果。
其他的像是信托类的市场，我觉得更多是要防范风险，因为信托这一块，现在做得量非常大，都是好几万亿的规模，里面鱼龙混杂。也有很好的产品。
最近有一些理财产品也在出事，媒体都可以看的到。如果固定收益市场出售，首先会从高收益的产品出来，因为高收益的产品就是高风险的产品，为什么往往愿意以18%、20%的利率来发这个信托融这个资，就是因为企业债、公司债都发不了，没有办法才发信托，这么高的利率，实际上他的收入、盈利率完全满足不了对付这个信托的，我们做债券这一块投资的人员，首先要盯理财产品、信托产品的动向，如果那边出现了违约的事件，对这个企业债、公司债的信心会有所打击，但因为企业债、公司债毕竟是高等级的债券市场，它会相对好一些。
还有一块像债，要更多的解放思想，不能一支一支这么去发，境外私募债实际上是打包发的，他做成CBO这种方式，它把几支私募债或者十几支打包成一个CBO，然后分层再卖出去，在、、台湾都是这么做，因为单支私募债出风险的可能性是挺大的，具体事情不说了，我相信明年会涌现越来越多的固定收益的新的品种，而且在固定收益，会成为和在股票市场完全并驾齐驱的一个大的利率品市场，这一天在不远的将来会成为现实。
